Правила пользования разделом.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ!
Страниц: (2) 1 [2]  ( Перейти в первому непрочитанному сообщению ) Ответить в эту темуНачать темуНачать голосование

> Чужая Свобода, которой мы дорожим.
Omen
Опубликовано: 29.09.2007 - 13:10
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 517
Участник #: 1170
Зарегистрировался: 14.03.2006 в 14:29



SARAH BRIGHTMAN "Winter In July"

Look around wounder why
We can live a life that's never satisfied
Lonely hearts troubled minds
Loking for a way that we can never find
Many roads are ahead of us
With choices to be made
But life's just one of the games we play
There is no special way
Make the best of what's given you
Everything will come in time
Why deny yourself
Don't just let life pass you by
Like winter in July

Future dreams can never last
When you find yourself still living in the past
Keep moving on to higher ground
Looking for the way you thought could not be found
We may not know the reason why
We're born into this world
Where a man only lives to die
His story left untold
Make the best of what's given you
Everything will come in time
Why deny yourself
Don't just let life pass you by
Like winter in July

And we may not know the reason why
We're born into this world
Where a man only live to die
And his story left untold
So make the best of what's given you
Everything will come in time
Why deny yourself
Don't just let life pass you by
Like winter in July


Мне больше нравится так. smile.gif Если кто не слышал, то оно того стоит...Замечательные у нее песни.


--------------------
Променял роллы на велик, уж извините.

"Когда двое смотрят в лужу, один видит грязь, другой - звезды."
PMНаписать отправителюВебсайт пользователяICQ
Top
Loose
Опубликовано: 17.10.2007 - 13:46
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 853
Участник #: 1097
Зарегистрировался: 29.12.2005 в 00:05



«Свободу не с чем сравнить»


--------------------
Когда всё в твоих руках, главное - не надорваться

When I am good - I am very good, but when I am bad - I am even better...
PMНаписать отправителюICQ
Top
DimaFSK
Опубликовано: 23.04.2008 - 15:55
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 968
Участник #: 885
Зарегистрировался: 17.06.2005 в 10:17



Мне очень нравятся взаимоотношения, выстроенные на доверии. Именно на доверии. Не на вере. Вы знаете разницу между верой и доверием?

Вера. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Подозревая "поход налево" вы его спрашиваете: "Ты где был?". Он отвечает: "Катался на роликах всю ночь!" И вы ему верите. И все подозрения развеиваются.

Доверие. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Вы не подозреваете никакого "похода налево". Вы его даже не спрашиваете о том, где он был. Вы знаете, что он катался на роликах всю ночь. А если даже и согрешил под прикрытием ночной, то вы твердо уверены, что при этом он использовал презерватив.

Прочувствуйте эту разницу. Проникнетесь ей. Доверительные отношения намного прочнее отношений, построенных на вере. Они гибче. Эластичнее. Для краха веры достаточно одной ошибки, одного неверного шага. И всё. Вера превращается в проверку. Неустанную и непрерывную.

Доверие же не только выдерживает любые сомнения, оно в корне пресекает их на самой ранней стадии зарождения.

Я даже больше скажу. Доверие это эволюционировавшая вера. Нужно поверить человеку, поверить в него, поверить неоднократно, чтобы потом довериться один раз и навсегда. Доверие есть безмятежность.

Да, довериться сложно. Многие боятся доверять, боятся гипотетически допустить то, что вмиг разрушило бы веру, но никак не поколебало бы доверие, и тут же отмести это допущение потому, что вы доверяете. Вы выше подозрений. Вы над ними. Вы на новом уровне.

Доверие это верх взаимоотношений. И в то же время это их фундамент, позволяющий выстроить по-настоящему свободные и прочные взаимоотношения. Вы свободны от взаимных подозрений, вы не ограничиваете свободу друг друга и вы прочно друг к другу привязаны, ибо более ни с кем вы не найдете такого комфорта, наслаждения и душевного спокойствия, кроме как друг с другом.

Для появления взаимного доверия необходимо лишь не бояться доверять, умерить свое "эго" и не ставить его превыше эго того, кому вы хотите доверять, и, конечно, любить, а не "стараться быть любимым".

В среде взаимного доверия и раскрывается в своей полной мере та самая Чужая Свобода, которой мы дорожим.


--------------------
Я съел сыр “President”, но президентом так и не стал.
Я выкурил пачку сигарет “Attache”, но атташе из меня так и не получился.
И только выпив пиво “Kozel” я почувствовал, что, кажется, начинает действовать...
PMНаписать отправителюICQ
Top
Loose
Опубликовано: 26.04.2008 - 16:38
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 853
Участник #: 1097
Зарегистрировался: 29.12.2005 в 00:05



QUOTE (DimaFSK @ 23.04.2008 - 15:55)
Вера. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Подозревая "поход налево" вы его спрашиваете: "Ты где был?". Он отвечает: "Катался на роликах всю ночь!" И вы ему верите. И все подозрения развеиваются.

Доверие. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Вы не подозреваете никакого "похода налево". Вы его даже не спрашиваете о том, где он был. Вы знаете, что он катался на роликах всю ночь. А если даже и согрешил под прикрытием ночной, то вы твердо уверены, что при этом он использовал презерватив.

Значит ты предлагаешь доверять человеку, и перед якобы ночной вручать ему пачку презервативов и говорить: «ступай, милый, я тебе доверяю!». …Если человек ищет развлечений на стороне, стоит ли ему доверять? Или это вроде «с презервативом не считается»? по-моему в такой ситуации на доверии следует ставить крест. было бы правильнее дорожить доверием человека и от «походов налево» воздерживаться


--------------------
Когда всё в твоих руках, главное - не надорваться

When I am good - I am very good, but when I am bad - I am even better...
PMНаписать отправителюICQ
Top
LENIN
Опубликовано: 26.04.2008 - 19:47
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 1194
Участник #: 1232
Зарегистрировался: 20.04.2006 в 22:52



QUOTE (Loose @ 26.04.2008 - 16:38)
QUOTE (DimaFSK @ 23.04.2008 - 15:55)
Вера. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Подозревая "поход налево" вы его спрашиваете: "Ты где был?". Он отвечает: "Катался на роликах всю ночь!" И вы ему верите. И все подозрения развеиваются.

Доверие. Ваш любимый человек под утро пришел домой после якобы (на ваш взгляд) "пятничной ночной" smile.gif. Вы не подозреваете никакого "похода налево". Вы его даже не спрашиваете о том, где он был. Вы знаете, что он катался на роликах всю ночь. А если даже и согрешил под прикрытием ночной, то вы твердо уверены, что при этом он использовал презерватив.

Значит ты предлагаешь доверять человеку, и перед якобы ночной вручать ему пачку презервативов и говорить: «ступай, милый, я тебе доверяю!». …Если человек ищет развлечений на стороне, стоит ли ему доверять? Или это вроде «с презервативом не считается»? по-моему в такой ситуации на доверии следует ставить крест. было бы правильнее дорожить доверием человека и от «походов налево» воздерживаться

Главное - не обманывать любимого человека. Только тогда можно говорить о доверии.


--------------------
Всё что нас не убивает, делает нас сильнее.
Особенно сильными нас делают бабочки капустницы, макраме и тамбовская городская детская библиотека. (bash.org)
PMНаписать отправителюВебсайт пользователяICQ
Top
DimaFSK
Опубликовано: 28.04.2008 - 16:06
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 968
Участник #: 885
Зарегистрировался: 17.06.2005 в 10:17



QUOTE (Loose)
Значит ты предлагаешь доверять человеку, и перед якобы ночной вручать ему пачку презервативов и говорить: «ступай, милый, я тебе доверяю!»

Вручая пачку презервативов, ты, тем самым, перечеркиваешь свое доверие к нему. Невербально выражаешь отсутствие доверия.

Если вы доверяете вашей второй половине, то это доверие она будет чувствовать и будет им дорожить, т.к. знает, что точно такая же степень доверия будет ожидаться в ответ. Безоговорочное доверие требует безоговорочного же доверия в ответ. Если вторая половина, в адрес которой выразили акт доверия, не чиста на совесть, то отвечая взаимным доверием она сойдет с ума от подозрений. Сознание ее при малейшем поводе будет упорно рисовать картины ответной неверности. Поэтому, чем чище ваша совесть, тем проще вам будет безоговорочно доверять друг другу и быть свободными от дурных мыслей.

QUOTE (Loose)
было бы правильнее дорожить доверием человека и от «походов налево» воздерживаться

Всё правильно smile.gif

QUOTE (LENIN)
Главное - не обманывать любимого человека. Только тогда можно говорить о доверии.

Тоже правильно. Я лишь немного уточню: главное - не обманывать доверие любимого человека.


--------------------
Я съел сыр “President”, но президентом так и не стал.
Я выкурил пачку сигарет “Attache”, но атташе из меня так и не получился.
И только выпив пиво “Kozel” я почувствовал, что, кажется, начинает действовать...
PMНаписать отправителюICQ
Top
LENIN
Опубликовано: 28.04.2008 - 17:31
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 1194
Участник #: 1232
Зарегистрировался: 20.04.2006 в 22:52



QUOTE (DimaFSK @ 28.04.2008 - 16:06)
QUOTE (LENIN)
Главное - не обманывать любимого человека. Только тогда можно говорить о доверии.

Тоже правильно. Я лишь немного уточню: главное - не обманывать доверие любимого человека.

Не надо ничего уточнять. Я сказал именно так, как думаю.


--------------------
Всё что нас не убивает, делает нас сильнее.
Особенно сильными нас делают бабочки капустницы, макраме и тамбовская городская детская библиотека. (bash.org)
PMНаписать отправителюВебсайт пользователяICQ
Top
frd
Опубликовано: 28.04.2008 - 20:16
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 1375
Участник #: 311
Зарегистрировался: 8.04.2004 в 20:57



QUOTE (DimaFSK @ 28.04.2008 - 15:06)
Если вторая половина, в адрес которой выразили акт доверия, не чиста на совесть, то отвечая взаимным доверием она сойдет с ума от подозрений. Сознание ее при малейшем поводе будет упорно рисовать картины ответной неверности.

о!!! ЭЛЬФ!!!
Дмитрий, я может быть вас шокирую, но нормальные люди с уравновешенной психикой не сходят с ума от подозрений.

И могут пробить с руки при наличии фактов.
PMВебсайт пользователяICQ
Top
DimaFSK
Опубликовано: 12.05.2008 - 16:29
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 968
Участник #: 885
Зарегистрировался: 17.06.2005 в 10:17



Человеку, который вам дорог, надо давать свободу. Даже, если он ее не просит ни прямо, ни косвенно. Надо даже слегка навязывать ее ему. Бесспорно, людям приятно слышать в свой адрес слова, типа: "Я за тобой пойду на край света", "Я за тебя умру", "Я лишь тобой живу" и пр. Романтика, уси-пуси и всё такое. Однако в данной ситуации о свободе человека, говорящего такие слова и говорить не приходится, ибо не о чем. Нету свободы. Не свободен человек. Он сам себя обрек на рабство. И плюс к этому он поставил себя в уязвимое положение: ему будет весьма болезненно ощущать отсутствие соответствующих уровню его чаяний встречных посылов.

* * *
- Отдать тебе любовь?
- Отдай!
- Она в грязи...
- Отдай в грязи!..
- Я погадать хочу...
- Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси!..
- Допустим, постучусь...
- Впущу!
- Допустим, позову...
- Пойду!
- А если там беда?
- В беду!
- А если обману?
- Прощу!
- "Спой!"- прикажу тебе..
- Спою!
- Запри для друга дверь...
- Запру!
- Скажу тебе: убей!..
- Убью!
- Скажу тебе: умри!..
- Умру!
- А если захлебнусь?
- Спасу!
- А если будет боль?
- Стерплю!
- А если вдруг - стена?
- Снесу!
- А если - узел?
- Разрублю!
- А если сто узлов?
- И сто!..
- Любовь тебе отдать?
- Любовь!..
- Не будет этого!
- За что?!
- За то, что
не люблю рабов.

Роберт Рождественский


--------------------
Я съел сыр “President”, но президентом так и не стал.
Я выкурил пачку сигарет “Attache”, но атташе из меня так и не получился.
И только выпив пиво “Kozel” я почувствовал, что, кажется, начинает действовать...
PMНаписать отправителюICQ
Top
Loose
Опубликовано: 12.05.2008 - 18:42
Цитировать


Expert Member
****

Группа: Members
Сообщений: 853
Участник #: 1097
Зарегистрировался: 29.12.2005 в 00:05



QUOTE (DimaFSK @ 12.05.2008 - 16:29)
Человеку, который вам дорог, надо давать свободу. Даже, если он ее не просит ни прямо, ни косвенно. Надо даже слегка навязывать ее ему. Бесспорно, людям приятно слышать в свой адрес слова, типа: "Я за тобой пойду на край света", "Я за тебя умру", "Я лишь тобой живу" и пр. Романтика, уси-пуси и всё такое. Однако в данной ситуации о свободе человека, говорящего такие слова и говорить не приходится, ибо не о чем. Нету свободы. Не свободен человек. Он сам себя обрек на рабство. И плюс к этому он поставил себя в уязвимое положение: ему будет весьма болезненно ощущать отсутствие соответствующих уровню его чаяний встречных посылов.


что-то, Дмитрий, Вас совсем понесло.
ну раз уж мы говорим о свободе человека, то этот человек имеет право сам выбирать, как относиться к другому человеку. Если он, как ты говоришь, твердит "Я за тобой пойду на край света", "Я за тебя умру", "Я лишь тобой живу" - так это его выбор, потому что он свободный человек и имеет право выбирать. А ты, получается, хочешь навязать свободному человеку еще свободу (свободу в твоем понимании). Т.е. ты диктуешь ему как нужно быть свободным. ...по-моему, это то же самое ограничение свободы, только в некой экзотической интерпритации.


--------------------
Когда всё в твоих руках, главное - не надорваться

When I am good - I am very good, but when I am bad - I am even better...
PMНаписать отправителюICQ
Top
0 пользователей читатют тему (0 гостей и 0 анонимных пользователей)
0 участников:

Опции темыСтраниц: (2) 1 [2]  Ответить в эту темуНачать темуНачать голосование